Их разыскивает полиция. Афера раскрылась.

Блог им. DmOlegovi4: Их разыскивает полиция. Афера раскрылась.

24 апреля 2018 года на сайте ФЛГР был официально представлен состав спортивной сборной команды Российской Федерации по лыжным гонкам спортивного сезона 2018-2019 годов. Согласно этому составу тренерами сборной являлись в том числе и Егор Сорин, и Николай Панкратов, и Сергей Турышев. При этом Егор Сорин возглавлавил одну из тренировочных групп спортсменов сборной. 

В многочисленных своих интервью Президент ФЛГР Елена Вяльбе эту троицу тоже упорно называла тренерами сборной. Однако…

На сайте Министерства спорта РФ появился в доступе утвержденный Заместителем Министра спорта РФ С.В. Косиловым от 30 мая 2018 г. "Список кандидатов в спортивные сборные команды РФ по лыжным гонкам на 2018-2019 гг."

Как видно из Списка, Егор Сорин, Николай Панкратов и Сергей Турышев числятся в сборной не «тренерами». Они числятся «специалистами». 

Так по какому праву эти люди находятся в сборной и тренируют спортсменов сборной?

Я уже писал ранее, что ни один из них не может быть тренером сборной, т.к. ни у одного из них не выполняются совокупно необходимые требования ни по образованию, ни по опыту работы, ни по воспитанникам уровня сборной, чтоб являться тренерами сборной. Они даже не могут в сборной числиться и «специалистами». У них нет и для этого ни знаний, ни умений, ни необходимого опыта.

Вопрос о том, почему Сорин, Панкратов и Турышев числятся в сборной «специалистами» остается открытым.

Но следует заметить, что этот Список подписала и сама Елена Вяльбе. Так что она точно была в курсе, что эту троицу никак нельзя было ни назначать, ни называть «тренерами». Но она публично это делала и делает, вводя всех в заблуждение.

Только по этому можно судить о компетенции Елены Вяльбе как руководителя, не говоря о том, что она включила в список сборной этих троих незаконно, повторюсь, даже в качестве «специалистов».

Также следует отметить. Сама Елена Вяльбе никого никогда не тренировала. При этом она и тренером не может быть, т.к. у нее нет профильного высшего образования в области Физической культуры и спорта. Соответственно Главным тренером сборной она тоже быть не может. А значит она не может иметь и высокого звания — Заслуженный тренер РФ.

Блог им. DmOlegovi4: Их разыскивает полиция. Афера раскрылась.


/// Openski.ru

Комментарии72

Вы были хоть на одной тренировке группы Сорина? Там все в порядке. Формально, конечно, не могут. Но, они много лет варились в этой кухне и очень хорошо знают дело. И знаний у них много, а дипломы получат.
Человек, допустим, много лет «варился» на спортивном сайте. Так что, прямой путь в сборную аналитиком? Да, у любого правила могут быть исключения и Каминский химик по образованию, но речь о том, что ребята «прыгнули» вверх минуя много ступеней. Падать больно будет, да и спортсменов загубят. А где, кстати, Дима Ростовцев? Даже в резерве нет! :{
Так вот пусть идут и получают. И пусть набираются опыта. Пусть идут и тренируют рядовых спортсменов, доводят их до сборной, подтверждают этим свою квалификацию. А вот потом, когда все это заимеют, пусть и просятся в сборную. Сейчас им там не место, как и Вяльбе. Никакая она тоже не тренер, одно название.
Вы сами слово «тренировать» правильно написать не можете, а на ребят клепаете.
Содержание комментировать не хочу, кроме искренненего пожелания Дм.Олеговичу,  человеку знающему и способному,  переключиться уже на что то другое.

А за Список спасибо.  Узнал из него,  что Ю.Чарковский — " специалист по подготовке инвентаря". Вот это круто!  
А сынок Чарковского не удивил в списке? Опыт работы год. Хотя возраст 56 лет… А старика Селиванова (81 год) зачем в сборной держат? Есть еще старик Пятало 1938 года рождения…
К этой троице нужно еще Артема Жмурко добавить. В 2017 году начал сразу работать тренером в сборной. Хоть образование и имеет, но опять же, опыта тренерской работы нет и нет воспитанников уровня сборной.

Акимов тоже не вписывается в тренеры сборной. Никого не натренировал. Три года всего лишь поработал тренером в Якутии и сразу попал потом в тренеры сборной. На этом поприще ничего не добился в женской сборной, теперь его перебросили в группу Перевозчикова, тренировать мужиков.

Т.е. получается из 8 тренеров сборной, 5 не соответствуют уровню тренера сборной. Если еще вычесть Крамера, то получается сборную тренируют только два нормальных тренера из девяти (считая и Вяльбе) — Перевозчиков и Бородавко. Это какой-то п… ц.
Последний раз редактировалось
А если еще «пометить» тех, кто когда-либо был замешан… совсем гусно становится. Видимо в сборной, с этого сезона, был очень нужен опыт перевозки актовегина через границу Швейцарии.
Последний раз редактировалось
Так помимо тех, о ком вы говорите, есть в списке нынешней сборной и гражданин Швейцарии — некий Хоби Ханс Игназ. Видимо местный поставщик зелья. Не зря же одна из групп сборной сейчас в Давосе тренируется.
По Акимову не согласен.
Один его ученик быд в юниорской и молодёжной сборной. В отборочных гонках на ОИ в Сочи он был занял 4 и 7 места, притом что во второй гонке он упал, где за 1,5 км до финиша.
 3 его ученика бегали на ЭКМ в Сочи (предолимпийская неделя) и в Рыбинске. Больше не бежало только по тому, что в Якутии просто не было других лыжников.
Так требование, чтоб воспитанники тренера были минимум два года во взрослой сборной. И где они сейчас? Кто-то из них в нынешней сборной есть?
Где можно увидеть это требование?
Я уж уже ссылку давал, какие требования к тренеру сборной предъявляются в соответствии с действующим законодательсвом РФ.

Приказ Минздравсоцразвития РФ от 15.08.2011 N 916н «Об утверждении Единого квалификационного справочника должностей руководителей, специалистов и служащих, раздел „Квалификационные характеристики должностей работников в области физической культуры и спорта“ (действующий) 
 
Тренер спортивной сборной команды Российской Федерации (по виду спорта) 
Требования к квалификации. Высшее профессиональное образование в области физической культуры и спорта, стаж работы по непосредственной подготовке спортсмена — члена спортивной сборной команды Российской Федерации (по виду спорта) не менее 2 лет.

Так кто этому требованию соответствует, кроме Перевозчикова и Бородавко, в нынешней сборной?
Последний раз редактировалось
Я сейчас буду занудным юристом.
Интересует вот этот момент:"стаж работы по непосредственной подготовке спортсмена — члена спортивной сборной команды Российской Федерации (по виду спорта) не менее 2 лет."

Ведь не указано, подготовить спортсмена в какую сборную. Т.е. основная, юниорская или молодёжная — не важно. Ведь так?










Так по квалификации тренер будет только первой категории, если он натренировал спортсмена уровня молодежной или юниорской сборной, а не высшей. А вы хотите, чтоб с первой категорией тренер тренировал спортсменов взрослой сборной…
А вы этот документ читали или как всегда пытаетесь факты подогнать под себя?
В самом начале документа написано :
6.
Лица, не имеющие специальной подготовки или стажа работы, установленных в разделе «Требования к квалификации», но обладающие достаточным практическим опытом и выполняющие качественно и в полном объеме возложенные на них должностные обязанности, по рекомендации аттестационной комиссии назначаются на соответствующие должности так же, как и лица, имеющие специальную подготовку и стаж работы.
 
Признавать свою неправоту будете?
Последний раз редактировалось
А что, разве Минспорта созывало такую коммиссию, где выносилось такое решение? Вы почитайте порядок такого рода аттестации и созыва комиссии, а потом тоже говорите. Могу только намекнут, пока такого рода аттестационные комиссии не созывались и не действуют. Поэтому ваш пункт не имеет смысла.
Почитал. И вам советую. Минспорта здесь вообще не причём. Ерунду пишите.
Так что вы почитали? Ссылочку можете сбросить, кто аттестовывает тренеров сборной? Какой регламент? Может и протокол последней аттестации скинете? Но судя по тому, что вы говорите, что Минспорта здесь вообще ни причем, вы вообще ничего не читали и не знаете. 
А вот требования к Главному тренеру согласно этому же Приказу.

Требования к квалификации. Высшее профессиональное образование в области физической культуры и спорта, стаж работы по непосредственной подготовке спортсмена — члена спортивной сборной команды не менее 5 лет или высшее профессиональное образование в области физической культуры и спорта, стаж работы в должности старшего тренера спортивной сборной команды не менее 3 лет.

Вяльбе этому требованию соответствует? Она разве подготовила хоть одного спортсмена уровня сборной? Высшее профобразование имеет? Старшим тренером работала? Так нет же. Так почему она вдруг Главный тренер сборной? И ЗТР за что?
Так сейчас, к примеру, Турышев числится личным тренером Устюгова. Так значит, согласно этой логике, Турышеву место в сборной, как тренеру? 
Ничто так не поднимает настроение, как посты DmOlegovi4.
Обман, обман, кругом обман!
Как же верить после такого, что спортсмены чистые, что они на допинге не сидят, если махинации даже такие проделываются? Думал, Вяльбе честная…
Боты из Ольгино даже мой пустой коммент с тремя точками (...) минусуют ))) Во тупят )
Последний раз редактировалось
Это прям праздник какой-то, Олегыч опять жжет )))
Да… несет автора, а заголовок РАЗЫСКИВАЕТ ПОЛИЦИЯ, АФЕРА… весельчак олегович. У Задорного про тупых амереканцов фишка была, здесь про дипломы правильные, БРАВО!
Ты дебил. Повторю для тупорылого еще раз. Наличие диплома — это одно из требований к тренеру сборной. Но помимо диплома есть и другие требования… квалификация, наличие воспитанников уровня сборной. А у тебя один диплом как красная тряпка. Приходишь и воняешь только.
Последний раз редактировалось
Прежде чем переходить на личности читайте внимательно документ на который ссылаетесь. А то пока именно ваши способности вызывают сомнения.
Ответ тебе выше написан. Аттестационных комиссий нет, и они не действуют. Могли бы помимо тупого чтения и этим поинтересоваться. Ума на это не хватило?
Слушай «друг». Ты конечно тут самый умный, и никого тебе равного нет. Но лучше всё же лишний раз задумайся прежде чем что-то писать. 
Жаль по лицу вьехать тебе нет возможности… этим и ползуешся недочеловек!
Я пользуюсь? Это типа подобных тебе безмозглых шавок прибежали и лают. Были бы действительно мозги, конструктивный разговор был бы. А то ж в ответ не слышно действенных аргументов, которые бы соотносились в том числе и с действующим законодательством, зато кулаки еще лезут показывать, агрессивность выражают. Вот таких дебилами и зовут. И на это обижатья нечего. Это медицинский диагноз таких вот как ты, которые неспобны мыслить логически и анализировать факты. Кто хочет понять, спрашивает, или сам пытается разобраться. А то ж в теме не разобрались типа тебя, а уже кричат, недовольство высказывают. Дебилы, что тут еще скажешь.
про вяльбе ты воще нормально отжег )))
пс… собака лает, а караван идет ...

Последний раз редактировалось
Да эт не я отжег про Вяльбе. Вы просто историю присвоения ЗТР не знаете. В то время криков и возмущений много было. Еще во времена Логинова. В 2002 ее сразу назначил Логинов главным тренером сборной, хотя она до этого ни дня даже простым тренером не проработала, а в 2004 Логинов выдвинул ее на получение ЗТР. Вот так она ЗТР и получила, спустя 2 года «тренерской деятельности». Это вы считаете нормальным?
Последний раз редактировалось
то что вы вякает на форуме и пытаетесь типо нас вразумить от этого в системе не чего не изменится .

Вы рассуждаете, как типичный босяк, у которого за душой ничего нет, и который в пассивности такой и пребывает. Мол, ну чего я могу поделать, мир не изменить, систему не победить. И еще такую свою декаденскую философию на всех распространяет, чтоб и я также думал. У меня, в отличие от вас, другие несколько ценности. Не нравится, что я выскзываю, не читайте. Вас же никто не заставлятет, как вы выражаетесь, мою «писанину» читать. Живите в своем уютном мирке босяка.
ну ты то у нас мир перевернешь ))) даешь  землю крестьянам, заводы рабочим!!! долой царя))) ....
пс… что ты можешь? дальше свой кухни не выглядываешь  тролишь одну и туже тему… весело! ))бредишь во сне — их разыскивает полиция  ))))))))))) 
ТС то при чем? Он что ли эти требования к тренерам сочинял?
Правильно говорите, я что ли все эти требования к тренерам сочинил? И я их что ли теперь нарушаю? Логичнее было бы вместо того, чтоб на меня кидаться, с таким же рвением кидаться на нарушителей. Но вместо этого кидаются на меня. Facepalm.

Во истину мир перевернулся. В наше время воров и жуликов принято хвалить и поправдывать, а не ругать. А я их ругаю...
Последний раз редактировалось
ОлеГОВНОвич может успокоишся как то.
Надо же, дебил креативничать пытается )))
Дорогой, ты сам то кого подготовил? Не обижайся, что бы судить о нашей работе  надо самому в этой кухне повариться, я не осуждаю ребят и не оправдываю, поработают — посмотрим. Сами спортсмены им доверяют ( Сорину точно знаю, доверяют. ) Я с 97 года в профессии, видел и уважаемых с дипломами, учениками и стажем, а ребят гробили. И видел как вчерашние гонщики вдумчиво, грамотно работали. Моё субективное мнение — только что закончившие гоняться ребята ( при наличие мозгов ) лучше работают именно со взрослыми гонщиками. А детский тренер — это вообще больше педагог чем тренер. И здесь опыт имеет ведущее значение. А если критерии не соблюдены, может критерии устарели. Нам ведь важно не формальности соблюсти, а  результат. Согласись сейчас институтское классическое образование не успевает за новыми наработками ( по Ашмарину учим 1976 года выпуска ). Я вот заметил год не поездишь по стартам, дома посидишь с малышами — отстаёшь сразу. извини, обидеть никого не хотел, всем удачи в предстоящем сезоне 
Так почему 20 лет в профессии, а сборную не тренируешь? Не доверяют? Знания не те? За 20 лет не набрался? Поэтому ты и готов уступать тем тренерам, коготые и года не проработали? А ты тогда кому нужен?

Тоже не хочу обидеть. Это ж резонные вопросы любого тренера, почему не я тренирую сборников, а условный «Сорин», у которого нет ничего. Зачем было тогда учиться 5 лет, постигать потом азы тренерского дела, доказывать своими воспитанниками, чтоб тебе ставку повысли, квалификацию подняли… Зачем? Чтоб пришел такой «Сорин» и нивелировал это все?
Дима ( извини за фамильярность )  я работал, с  паралимпийцами правда, но тоже интересная работа. Знаний конечно всегда не хватает, нужен я своей семье, друзьям, ученикам . 
Насчёт сборной, тренеров много, команд гораздо меньше. Да и не все горят желанием работать в сборной. Дома не живёшь, дети  растут без тебя. Я знаю классных тренеров, которые не хотят работать даже в сборной области. Возможно система отбора в команду не совершенна, и надо дать шанс одиночкам, вернее тандемам ТРЕНЕР — ГОНЩИК отобраться на основные старты минуя центролизованную подготовку. Но это уже другая тема. 
 И в заключение, ты же понимаешь что наша система организации  спорта достаточно своеобразна ( мягко говоря ) и главный тренер — это в первую очередь решала вопросов, а не методист. Если Елена Валерьевна может пробить эти вопросы своим авторитетом или связями, ради Бога. всё для общего дела. У нас в команде главным был человек системы и были сборы, лыжи, финансирование, и как следствие — медали. Была и другая ситуация, замечательный человек у руля — умница, тактичный, грамотный. Но с руководством не срослось. Ни денег, ни инвентаря, даже с визами проблемы. Понятно, что долго не работал, да и нам было туго. Увы . 
Конечно, скажешь надо систему менять. Но… Работать надо, здесь и сейчас, а не биться о стену. 
Снег и зима могут не нравится, но их не отменить, но можно просто одеться и радоваться жизни )))))))) 
Извините за многословие и ещё раз всем удачи )))))
Дмитрий, на спортс пишите, там резонанс будет больше )).
Да, радикализм у Олеговича зашкаливает, но он 100 раз прав! Кто-нибудь между строк прочитал? Олегович красную трапку выкинул и водит рогатых по арене. Цель крестового похода ТС — КУМОВСТВО!!! А вы уперлись в пункты и определения! Как хотят, так и воротят. Вся страна по семьям растащена. Почитайте воспоминания Михаила Полторанина о 91 и 93 годах. Всё ради этого и затевалось. Сначала кумовство, потом натуральный феодализм. Все беды от этого и идут.
раскрыть комментарий
Ты сам балабольством занимаешься. Тебя Олегыч просил дать ссылки, и где они?
Он просить мог что угодно, сам он не одной ссылки не дал, поэтому разговор я с ним прекратил. Более того, человек даже не читает то, на что ссылается.
Специально для тебя, раз уж ты не очень дружишь с поисковиком:
base.garant.ru/187828/
base.garant.ru/70263156/

А вот ссылка к словам вашего Олегыча, о том, что такие комиссии не созывались:
rosmetod.ru/files/pdf/2016/02/11/10-39-47-minsporta-112.pdf
Последний раз редактировалось
Так вы ж говорили, что Минспорта вообще ни причем ) Уже причем? ) И где протоколы? Когда последний раз кто аттестовывался? Кто из ФЛГР такую аттестацию проходил?
Про минспорта был не прав, прочитал только один документ, потому и написал, но сути моего сообщения это не поменял. На остальные ваши вопросы я вам ответа не обещал, вообще это довольно примитивный приём полемики, цепляться к не значительным деталям и завалить вопросами уводят от темы. Гугл вам в помощь.
Вы на первоначальный мой вопрос то отвечать собираетесь? Вопрос был в том, собираетесь ли вы Признавать свою неправоту? Попробуйте ответить хоть как-нибудь аргументировано.
Очевидно вам стоит пояснить. Всё ваше обвинение строиться на одном документе. Я указал вам пункт в вашем же документе который невилирует все ваши аргументы. Так как вы больше никаких доказательств обвинения не привели, то и я не буду идти глубже. Пункт опровергает ваше обвинение уже своим наличием. Вы конечно пытаетесь доказать его несостаятельность, но очевидно, что ничего кроме как задавать мне кучу бесполезных вопросов непридумали. Извините на ваши вопросы я вам отвечать не собираюсь, вы обвинитель и презумпцию невиновности никто не отменял, покрайней мере в нашем государстве. Созвать такую комиссию могли? Могли. Проверять это мне просто лень и не интересно. Вы обратное доказать не можете. Сейчас ваше обвинение опровергнуть, так что либо приводите аргументы, либо признавайтесь неправоту.
Последний раз редактировалось
Как я опровергну, если на сколько я знаю, никто из мной обвиняемых точно никакой аттестации не проходил. Вот если бы протоколы были, где четко было сказано, такие-то и такие-то аттестацию прошли и они могут работать тренерами или специалистами, тогда другое дело. Но такого же нету. Если б Сорин и Ко прошли б аттестацию, они б не специалистами числились, а тренерами. Я ж документ скинул в новости, там же черным по белому написано, Сорин и Ко — спецыалисты, а не тренеры. Что вы этим хотите доказать сами, что они тренеры? Ну так доказывайте.
Да что такое, ну где аргументы? Откуда вы знаете, что они не проходили? Сами же сказали, что знаете. Отвечайте за свои слова.
И еще. Согласно Положению о превоедении аттестации, на которое вы ссылаетесь, это совсем не то. Это для государственных служащих. Согласно федерального закона  № 79 «О государственной службе РФ» имеется Реестр должностей федеральной государственной гражданской службы утверждается указом Президента Российской Федерации. По этому Реестру определен должностей служащий в том числе и Министерства (Минспорта туда входит). Но тренеры и специалисты сборной — это не служащие Министерства, и следовательно не государственные служащие. Так какая аттестация их может  быть по вашему документу? Вы вообще не на то ссылаетесь. Сорин и Ко числятся в ЦСП. А приказ Мутко по Министерству спорта и касается аттестации государственных служащих министерства спорта.


«в целях проведения аттестации и квалификационных экзаменов по присвоению классных чинов государственным гражданским служащим Министерства спорта Российской Федерации п р и к а з ы в а ю»



Копайте дальше.
Последний раз редактировалось
Вообще-то я вам ссылку и на приказ минспорта скинул, смотрите внимательнее. Но в любом случае все это совершенно не доказывает, что они не проходили аттестацию, а значит аргументов у вас так и нет. :) Давайте уже признавайте, что неправы. :)
На этот?  Так чего там доказывать? Я выдержку из него привел.

Так аттестацию на кого они прошли? Специалиста? Тренера? Их же Вяльбе зовет тренерами, а числятся они официально в сборной специалистами. Так на кого они аттестованы по-Вашему? 
Последний раз редактировалось
В том числе и на этот. Я уже писал, что мне не особо интересно на кого они сдавали аттестацию более того, мне даже неинтересно сдавали ли они её вообще. И неинтересно почему они числятся специалистами, на это может быть море причин, например банальная нехватка тренерских ставок. Сейчас со ставками много где беда. Но и это не важно. Важно, что вы публично обвинили людей не имея на то доказательств, а только сомнительные доводы. И при этом упорно не хотите в этом признаться.
У меня на то есть основания. Я знаю, что они никакой аттестации не проходили. Этой аттестации в природе нет.
Так привидите эти основания. Вам вообще знаком этот термин?
А доказательства я привел. Доказал же, что они не тренеры. Официальную же бумагу предоставил, по которой они в сборной числятся не тренерами, а специалистами. Все же вопили — тренеры, тренеры… Где же они тренеры?
Вы в заголовке утверждаете об афере, уголовном преступлении между прочем. Которое подразумевает личную наживу. А сейчас утверждаете о какой-то путаница в терминах.
Так что никаких доказательств вы не привели. Более того, упорно отвергает факты, мВ частности факт существования комиссии, хотя вам даже ссылку дал. Не устраивает эта ссылка, так вбейте в гугл, там этих комиссий на тренеров и специалистов созданно… Замучаетесь выбирать.
Так заголовки по законам жанра называются. Я ж не в суд на них подаю. Ну а для вас всего лишь несоответствие в терминологии… подумаешь тренер или специалист… Какая, действительно, разница? Тренирует специалист тебя или тренер на уровне сборной… Да так, пустяк… недоразумение. Может же так и дворник тренировать или водитель. По-Вашему так выходит. Какая разница? Ага...

Только аттестационных комиссий для тренеров сборной вы не найдете. В этом вся и разница. Сначала был проект создания таких аттестационных комиссий для тренеров сборной от 2015 года. Но так  и остался проектом. Мутко его не подписал. Теперь есть подобный проект от 13 июня 2018 года. Но он тоже пока не подписан и не введен в действие.
правильно вас забанили на скиспорте
Вообще-то я сам сказал, чтоб забанили. Что в первом случае, что во втором. Краснов был на столько туп, что пока я не сказал, что я, Сергей — это и есть ДмОлегович, можешь банить, не банил. Но там вообще скукота стала. Седенков там пытается что-то писать. Модест иногда. Да и все. Хотя когда я там писал недавно про повышение пенсионного возраста, как спортсмены все «За» повышение проголосовали. Все аж в восторге были, лайками завалили от возмущение поведением любимых спортсменов. Теперь, да, там забанен.
«Теперь, да, там забанен.»
Это же замечательно: не надо тратить время на копирование своих комментариев с одного сайта на другой, теперь хватит времени даже на 10 постов про Сорина и ко.
А что делать с иностранными специалистами???  Крамер — у него есть образование в каком  нить ВУЗе которое  подходить под требование приказа???
Ну он скорее по упрощенке прошел, как высококвалифицированный специалист. Там даже наличие диплома предоставлять не нужно. Правда согласно закону, это требование распространяется не везде. Это относится к профессиям и должностям, где не предоставляются требования к образованию. А к тренеру сборной предъявляются такие требования. Не знаю, как он этот пункт обошел. Хотите узнать, запросите ответ в СЦП и в Минспорта. По идее должны ответить. Мне ж по Сорину ответили.
Респект Дмитрию Олеговичу, хорошую аферу раскрыл!
Надо же, дожили, сборников кто только не тренирует, но только не тренеры. Не знаю, чего на Олеговича накинулись, деградация на лицо.